Zamítnutí zákona o zřízení sociální pojišťovny

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý večer u pořadu K věci!. Poslanecká sněmovna dnes, především zásluhou opozičních poslanců, odmítla vládní návrh na zřízení takzvané sociální pojišťovny. Ta měla umožnit oddělení důchodového a nemocenského pojištění od státního rozpočtu. Naším hostem je místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví Milan Cabrnoch. Dobrý večer.

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Dobrý večer.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane místopředsedo, proč jste nesouhlasili se vznikem sociální pojišťovny?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Sociální pojišťovna jako instituce tak, jak byla vládou navrhována, je instituce zbytečná, která by stála peníze daňové poplatníky, nás všechny a neřeší žádným způsobem problém, který v sociálním pojištění máme.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale o nutnosti oddělení nemocenského a důchodového pojištění od státního rozpočtu hovoří všechny politické strany už léta, takže sociální pojišťovna není tou správnou cestou?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Možná je, ale ne nyní. Nejdříve je nutné se dohodnout na tom, jak bude vypadat reforma sociálního pojištění, reforma důchodového systému. Instituce sama o sobě bez ničeho dalšího nic neřeší a je pouze zátěží.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak by tedy měla vypadat reforma důchodového systému?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
To je problém. Každá z politických stran má nějaký názor a v podstatě se dohadujeme již léta o tom, jakou cestou se vydat.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký názor má ODS?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
ODS má názor, kombinovaný způsob, kdy část důchodového pojištění nese stát a část nesou občané, kteří si zodpovědně v dobách svého produktivního věku, tedy když vydělávají, část svých prostředků odkládají jako penzijní připojištění.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vznik sociální pojišťovny by tomu bránil?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
V podstatě by tomu nijak nenapomohl a stál by peníze. Bránil by tomu ten stav nedohody, který je mezi politickými stranami. My jsme přesvědčeni, že všechny způsoby reformy jsou realizovatelné ve stávajícím systému a pojišťovna neznamená oddělení těchto peněz. Lze oddělit prostředky pro sociální pojištění a nemusíme vytvářet žádnou instituci. Lze to i v této podobě tak, jak se oddělily prostředky pro řadu jiných činností.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale pane místopředsedo, dá se tedy říci, že ta sociální pojišťovna by ničemu nepomohla, ale také by ničemu neuškodila. Neudělali jste to dnes spíš tak na truc vládě?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
V žádném případě. Ona by uškodila. Ona by mimo jiné v příštích deseti letech stála 400 miliard korun. Stála by hodně peněz.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A pokud by reforma důchodová měla proběhnout podle vašich představ, kolik bychom, jaké bychom měli důchody v roce, dejme tomu, 2020? Byly by vyšší, nebo nižší?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
To je otázka, na kterou já neumím odpovědět. Já se domnívám, že důchody porostou tak, jak rostou mzdy. Důchody porostou tak, jak rostou potřeby a jak bude úspěšná naše společnost. Budeme-li hodně úspěšní, tak budeme moci mít vysoké důchody a bude se nám ve stáří lépe žít. Samozřejmě já vždycky kladu akcent na to, že je potřeba už v mladém věku myslet na to stáří a pokud můžeme, odkládat si část.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nemůžete ani říci, jestli na důchody budeme platit víc, nebo míň?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Vzhledem k tomu, že velmi pravděpodobně budeme mít více starých občanů důchodců na ty produktivní pracující, které máme dnes, tak velmi pravděpodobně ti, kteří budou za čtyřicet let pracovat, budou muset platit větší část ze svých výdělků na důchody těch, kteří budou důchodci, protože těch důchodců bude prostě víc.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže platit budeme víc, ale jestli budou důchody vyšší, nebo nižší, mi říct nemůžete?

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Obávám se, že v tomto systému bez změny důchodového systému, tedy, kdy si důchodce prakticky nic nespoří v době, kdy pracuje a chce dostat důchod vyšší a vyšší od těch, kteří dnes pracují, tak to nebude možné. Je potřeba razantně ...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebude možné, aby byly vyšší.

Milan CABRNOCH, poslanec ODS
--------------------
Nebude to možné, protože bude méně těch, kteří pracují a bude více důchodců a není možné, aby více důchodců od méně pracujících dostalo více peněz.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám rozumím.

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Je proto potřeba už dnes a já si myslím, že více než 2 dva miliony našich spoluobčanů tak dělají, já také a vy, paní redaktorko, pravděpodobně také, máme penzijní připojištění a už dnes si odkládáme část svých příjmů na potom. A myslím, že to je správné a logické.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám, pane místopředsedo, děkuji za rozhovor. Na shledanou.

Milan CABRNOCH, poslanec ODS, místopředseda výboru pro sociální politiku a zdravotnictví
--------------------
Rádo se stalo. Na shledanou.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je pro dnešek vše. Uvidíme se u zítřejšího pořadu K věci!. Na shledanou